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奇文共欣赏──评魏亮先生三谈

发表时间:2008-09-14 17:06:19   浏览数:7214   转到我空间  分享到随写  分享到鸽友社区

 

编辑意见

       甘老师与魏老师就公棚竞赛章程是不是合同?这个问题,而撰写了多篇文章进行辩论,其中精彩的部分今人鼓掌叫绝,耐人玩味。其辩论的精髓是仁者见仁,智者见智,让大家获益匪浅,并充满了期待。

 

  
 
                      奇文共欣赏

 

──评魏亮先生《三谈公棚竞赛章程不是合同》

 

                                  

 

 魏亮先生于13日发表了《三谈公棚竞赛章程不是合同――答甘忠荣先生》一文。装腔作势、摆出一副救世主的恣态称:“拨乱反正的时候到了”。好象中国鸽界处于乱世之中。在文中,他只有“观点”、没有“论据”。即没有用事实、法律论证为何“公棚竞赛章程不是合同”。遗憾的是:其论点“公棚竞赛章程不是合同”, 荒谬着实令人吃惊。因为象这种“常识性错误”,竟会出现在“访问学者”、中鸽网等专栏作家之口!如外国友人见了,会不会怀疑:中国鸽界是不是法盲?中国鸽界无人!我作为一个信鸽爱好者,出于对鸽界的关心,从今天起,将陆续行文评论《三谈公棚竞赛章程不是合同――答甘忠荣先生》。

魏先生之文,只有“观点”、没有“论据”,即没有用事实、法律论证其论点的成立。也就是人们说的“大帽子下开小差”。(学者学术论文是这样么?)事实胜于雄辩,还是先让事实作答吧。

一、 请见具体的竞赛规程、竞赛章程。

 

1、青岛搏翱赛鸽园首届38万元 大奖赛竞赛章程 

   

青岛搏翱赛鸽园首届38万元

                  大奖赛竞赛章程
一、主办单位:青岛晓峰食品有限公司  

             滨州宏安饲料有限公司
二、承办单位:青岛搏翱赛鸽园

三、参赛条件:

1、凡承认本规程的广大信鸽爱好者均可参加;赛鸽一经入棚,即视
合同生效,双方均须按照本规程执行。
2、参赛鸽必须佩带国家或地区信鸽组织承认的2008年正式足环一枚。

3、参赛鸽必须是25-40天的健康幼鸽。

4、赛鸽园为幼鸽统一接种疫苗,如鸽友已为幼鸽接种疫苗,请在交鸽时特别说明。

四、竞赛距离、地点、时间:
1、预赛:300公里、枣庄、2009、04、26

2、决赛:500公里、毫州、2009、05、03

(预、决赛如遇恶劣天气顺延)

五、收鸽时间、地点、要求:

1、收鸽时间:2008年8月1日至2008年12月31日。

  为了参赛鸽友的切身利益,本届比赛限收参赛鸽2000羽(不含预备鸽),不超收,望谅解。

2、收鸽地点:青岛搏翱赛鸽园(即墨市可到青沙路南泉镇王演庄村段万和加油站下车向南一公里,青岛鸽友可乘至平度的客车到青沙路南泉镇王演庄村段万和加油站下车,外地鸽友可在济青高速公路即墨出口处下车)

3、本鸽园负责接机接站,办理境外接收手续(但需提前通知本鸽园),报关、动检、运输费用由参赛鸽友自理;青岛地区以外的参赛鸽友一次送鸽20羽以上(包括20羽),本鸽园负责报销一人的往返车票(按硬座标准),也可电话预约上门取鸽(200公里以内10羽以上不收取费用)。

4、无论收鸽多少,比赛照常举行,奖金照常发放。

六、参赛费用及付款方式:
1、每交2羽参赛鸽附交1羽预备鸽,预备鸽在参赛鸽不在的情况下上升为正式参赛鸽;预备鸽交齐参赛费后方可参加后期的训放、竞赛、评比。
2、每羽参赛费220元(1000元5羽);参赛费于30公里训放结束后7日内交齐;未交费者视同鸽主自动放弃其参赛鸽及名下所有奖项,本鸽园有权利做任何处理。
3、付款方式:

1) 邮局汇款地址:青岛即墨市南泉镇王演庄南村147号,邮编:266231  收款人:孙玉英

2) 银行汇款:

农业银行 卡号622 848 024 011 203 8619
邮政储蓄 卡号622 188 452 000 128 8533
开户名:田树涛
(3) 汇款后请将汇款单据和参赛鸽主的通讯地址传真至本鸽园,以方便参赛卡的邮寄。
七、竞赛执行办法:
1、执行中国信鸽协会2002年颁发的《信鸽竞赛规则与裁判法》及本规程,不设伯马制。
2、决赛有效报到期为第一羽赛鸽归巢起至次日18时有效。有效报到期内名次未报满280名,剩余奖金由获奖鸽均分;有效报到期内无赛鸽归巢,全部奖金由决赛上笼鸽均分。
3、比赛使用电子扫描计时系统计算排列名次,室外电子显示屏于系统同步显示,同时上传各网站,可全时网上等鸽;比赛中如发生计时重叠(成绩相同)将视为并列名次,奖金按所获名次顺序奖金相加然后均分。
4、比赛有效时段及特殊情况处理:
(1)如第一羽赛鸽归巢前,计时系统出现故障无法修复,比赛将取消名次排列,奖金由有效报到期内归巢鸽均分。
(2)比赛进行当中计时系统出现故障无法修复,正常记录的记录鸽奖金按本规程发放;故障发生后将停止使用电子计时系统,剩余名次奖金由有效报到期内归巢鸽均分(理由依据:故障发生后在修复至修复好之间有赛鸽陆续归巢,在此时间段内归巢的赛鸽将无法记录名次)。
5、本赛鸽园为强化竞赛的公正、公平、公开和操作的透明度,在比赛前二日开始全棚赛鸽交由参赛鸽友指派的代表进行监查、监放;同时欢迎各地鸽友入住监督、监放。
6、在收鸽结束至决赛结束时间段内,为强化赛鸽体质需要正常家飞、多次的训放,在此期间飞失的赛鸽本赛鸽园不负任何赔偿责任。
八、赛鸽的管理:
1、幼鸽在接鸽当日即密封足环、加戴电子足环进入观察棚,当天上网发布信息,幼鸽在观察整理、接种疫苗后进入赛鸽舍。
2、赛鸽出现伤病、死亡、游棚等情况,本赛鸽园将会及时通知鸽主补交,游棚鸽依每周开机扫描名单为补送条件;本赛鸽园同时上网公布飞失及伤病信息。
3、30公里训放后第二日为清棚日,第三日为探视日,届时存棚羽数按电子扫描计时系统扫描名单为准;探视日依交纳参赛费的单据领取参赛卡后方可探视。如参赛鸽和预备鸽确实存在不可参赛的原因(伤、病、残等)可由鸽主交纳50元的饲管费后领回。
4、如参赛鸽主不能亲临探视,可委托他人代为探视;本赛鸽园也可由电话的方式告知赛鸽的基本情况,绝对保证准确,请鸽友放心。
5、赛鸽饲喂高品质的配比饲料,专职饲管员结合实际情况进行健康支持,定期使用荷兰世纪彩虹和西安爱丽丝信鸽专用药品进行接种疫苗、驱虫,实施科学规范的管理。
6、赛鸽每日早、晚家飞各一次;陆训至180公里不少于12次,本赛鸽园将上网为鸽友提供重要训放站信息及名次表,便于鸽友掌握赛鸽的实际状态。
7、
家飞期间欢迎鸽友随时来园监查,但不允许赛鸽上手,望各位鸽友自觉遵守。

九、奖励办法及奖金分配:

 奖励办法

1、预赛:取前20名, 前3名各发奖杯一樽;后续获奖鸽发奖状一张

决赛:取前280名,前10名各发奖杯一樽,后续获奖鸽发奖状一张。

2、团体赛每6羽为一组(含交费后的预备鸽),多交者可分A、B、C、D、E、F……组,分组由鸽主在30公里训放结束后指定,如没有指定由电脑自动分组为准,分组完成以后不得更改。

3、团体赛名次计算方法:决赛前280名内归巢鸽羽数多者为胜(2羽为低限),如羽数相同依第一羽归巢鸽名次在前者为胜;团体赛录取前20名。
4、黑、白鸽奖各录取1名,依黑、白鸽名次在前者为胜。
5、指定鸽比赛收费奖励方法:
(1)预、决赛均设指定鸽奖励,参赛鸽可多级、多次指定。
(2)每羽收费标准:A级100元、B级200元、C级300元,各级指定奖励前三名。
(3) 奖励办法:冠军40%,亚军30%,季军10%,剩余20%归本鸽园。
6、本赛事所设奖项均不含税,有关奖金、拍卖税费由获奖者和竞拍者自行承担。
  奖金分配
1、预赛:取前20名,前3名各发奖杯一樽
冠军:2000元 亚军:1500元 季军:1000元 4名----10名:来年参赛卡2张(合440元) 11----20名:来年参赛卡1张(合220元)    
2、决赛:取前280名,前10名各发奖杯一樽
冠军:30000元 亚军:20000元 季军:10000元 4名----10名:5000元 11---50名:2000元 51----100名:1000元 101----200名:800元 201----250名:来年参赛卡2张(合440元)251----280名:来年参赛卡1张(合220元) 
3、团体奖:取前20名,前3名各发奖杯一樽
冠军:10000元 亚军:5000元 季军:2000元 4名----10名:1000元  11----20名:来年参赛卡2张(合440元)  
4 、黑、白鸽奖取前1名:黑鸽奖:500元    白鸽奖500元
十、优胜鸽拍卖、迟归鸽处理:

1、决赛结束后一周举行优胜鸽拍卖。拍卖对象为决赛录取的前280名和境外归巢鸽;鸽主必须在2009年5月1日前将具有决赛资格的参赛鸽详实的血统表提供于本鸽园,以便拍卖使用;拍卖所得60%归鸽友,40%归本鸽园。

2、迟归鸽凭参赛卡交50元手续费于拍卖后15日内领回;未拍出的获奖鸽凭参赛卡交100元手续费于拍卖后15日内领回;逾期不领由本鸽园处理,收益归本鸽园。

3、凡领回的参赛鸽如飞回本园,本鸽园将通知鸽主无偿领回。

十一、联系方式:
联系电话:0532---82581986  

  传真:  0532---82581986
  田树涛:15054238113    

  孙环英:13355326113          

  孙玉英:15020039025
  网址:

中国信鸽信息网: WWW.QDBA.CHINAXINGE.COM

中华信鸽网:    WWW. QDBA.ZHXG.COM

中国信鸽网:    WWW.PIGEON-CN.COM

中国经典赛鸽网:WWW.CHINAJDSG.COM索引“春棚”

    青岛搏翱赛鸽园已通过国家工商注册,注册号:370282600433236

  各地代收点:

  孟凡礼  青岛.胶州  13361279061

  侯松波  青岛.平度  13954295858

  苏红亮  山东.邹平  13793861778

  王洪路  山东.德州  13953400516

  尚效俊  山东.菏泽  15964639685
  谢  敏  山东.烟台  13805359883
  徐文革  山东.淄博  0533-8203955
  张  胜  山东.潍坊  13688952205
  梁维泉  山东.无棣  13954333518
  化春江  山东.临沂  0539-8680730

                    0539-8060730
  丁  纯  山东.日照  13963039088   

                    15006336677
  赵新华  山东.济南  0531-85308138

                    0531-88308332
  薛海中  山东.商河  13153143666

  崔领军  山东.茌平  13468391489

  郝继彬  山东.章丘  13854136101

  高  鑫  山东.邹城  13053738729

  王  宁  山东.济宁  13562727021

  林辉州  山东.莱州  13465511288   

                    0535-2418119

  孙青海  山东.滨州  15910061345

  陈老师  山东.东营  13455776830


  丁华洋  安徽.阜阳  13855898595
  薛俊强  辽宁.大连  13084119011

                    13654288351

  本鸽园诚征各地代收点(各区县限一名)!!! 

      本规程解释权属青岛搏翱赛鸽园

 

 

 

2、2008年中国国家信鸽公棚赛竞赛规程

  2008年中国国家信鸽公棚赛竞赛规程

总奖金800

 

一、主办、承办、监赛单位

1,主办单位:中国信鸽协会

2,承办单位:北京中社体科贸有限责任公司

3,监赛单位:北京市信鸽协会 

二、参赛条件:

1,凡承认本规程的广大信鸽爱好者均可参加,赛鸽一经入棚,即视为合同生效,双方按本规程执行

2,本公司人员一律不参加比赛。

3,赛鸽必须配带一枚所属国家或地区信鸽组织承认的2008年正式足环。

4,赛鸽必须是健康的雏鸽,凡所在地区有疫情的均不接收。

三、参赛费用:

1, 本次比赛限收5500羽。每羽参赛费2500元、饲养费300元。交鸽时先交饲养费,170公里训放结束后、300公里比赛前按实际存棚羽数交纳参赛费,参赛鸽主必须全部交清同一名下的赛鸽参赛费,方可参加比赛,如鸽主在规定时限内未办理交款手续,则视为鸽主自动放弃赛鸽所有权,主办单位有权作任何处理。170公里训放由北京市鸽会派裁判和鸽友代表进行监督训放如已交参赛费的赛鸽在300公里预赛未上笼,主办单位将退还该羽赛鸽参赛费

2, 凡交10羽参赛鸽为一参赛单位具备参加团体赛资格,多送10羽的倍数则另算一组,编组ABC....以此类推。以决赛获奖前350名内羽数多者为胜,如获奖羽数相同,按第一羽获奖名次先后排名。交鸽时即确定团体赛参赛鸽的足环号码,一经指定不可更改,及时在网上公布。

四、比赛时间与距离:

预赛时间:11月9日   距离:300公里 预赛地点:河北石家庄

决赛时间:11月19日  距离:500公里 决赛地点:河南安 

五、交鸽时间地点:

1, 交鸽时间:2008年4月1日至2008年6月30日。

2,交鸽地点:北京市昌平区沙河镇豆各庄2号(中鸽公棚)

公棚联系人: 010-69731962  13683576442丁雁雄

李忠进 13801252049 严芳 13901037183

传真:010-69732551,80796549 

    3,北京周边地区的鸽友可提前预约上门集鸽不限羽数。外地鸽友通过航空、铁路及长途汽车托运,但须提前通知本公棚。

4,汇款方式:邮局汇款

地址:北京市昌平区沙河镇豆各庄2号  邮编:102206

银行汇款:

北京建设银行  卡号:6227000012920066907  户名:严芳

北京农业银行  卡号:9559980014459672714  户名:严芳

北京工商银行  卡号:6222020200000378949  户名:严芳

汇款后请把参赛鸽主姓名写在汇款单上并传真到010-80796549,69732551,以便查询。

六、赛鸽管理:

1, 幼鸽进棚前,隔离观察正常后方可进棚。本公棚将为幼鸽注射新城疫、鸽痘疫苗,如鸽友已接种疫苗,请在交鸽时说明并告知注射日期。

2, 在2008720前发生病亡、游棚丢失等情况,本公棚将及时通知鸽主补交,补交鸽仍具备参加团体赛资格。本公棚将在网上即时更新补交鸽环号。

3, 本棚收鸽时即佩戴电子足环,将原始足环全部封闭,以保证参赛鸽接受完全相同的饲养及训练

七、比赛方法:

1, 执行中国信鸽协会颁发的2002年《信鸽竞赛规则及裁判法》。

2, 查棚、验棚、监裁、监放、成绩评定由中国信鸽协会选派国家级裁判执法。

3, 比赛采用中国信鸽协会认可的电子扫描计时系统排列名次,室外大电子屏同步显示,当众公布成绩。若电子计时系统出现故障或其它不可抗拒因素,由本次比赛竞赛委员会和裁判组做最终裁决。

4, 保证训放不少于12次。训放、比赛成绩,本公棚上网公布,并可电话查询,网上查询。

中国信鸽信息网:zhongge.chinaxinge.com

中鸽网:www.zhongge.

八、决赛除遇恶劣天气顺延开笼外,均按时进行。决赛有效报到期为第一羽赛鸽归巢后至次日晚18时结束,报到期内归巢鸽获奖名次未满100羽则剩余名次的奖金由决赛上笼鸽均分,超过100羽但不足350羽则剩余名次的奖金由决赛获奖鸽均分。

九、为使比赛更加公平、公正、公开、透明,决赛前三天在参赛鸽友中抽签选取鸽友代表入驻中鸽,监督喂养。所有费用全部由中鸽负责。凡本公棚进行训放,预、决赛所有参赛者都可自愿跟车同行。

十、录取名额及奖励办法:

1,300公里取前30名前六名由中国信鸽协会颁发国家赛精致奖杯一樽

国家赛1-30名                    5000元

2,500公里决赛奖励前350名, 前十名由中国信鸽协会颁发国家赛精致奖杯一樽,获奖鸽均发奖状。

国家赛冠军                        80万元

国家赛亚军                        40万元

国家赛季军                        20万元

国家赛第4名-第10名              10万元

国家赛第11名-第30名              5万元

国家赛第31名-第100名             2万元

国家赛第101名-第200名          1.5万元

国家赛第201名-第350名            1万元

3,团体奖团体取前十名,前十名由中国信鸽协会颁发国家赛精致奖杯一樽:

国家赛团体冠军                  10万元

国家赛团体亚军                  6万元

国家赛团体季军                  4万元

国家赛团体4-10名               2万元

注:各奖项税金、拍卖收入由获奖鸽主自理,获奖鸽友凭中鸽有效参赛卡领取奖金及拍卖款。

4,特设国家赛鸽王前三位,发奖杯一樽,奖金各1000元。300公里和500公里比赛中的分数相加,分数高的获鸽王称号,如分数相同,则以在500公里比赛中分数高者名次列前。

5,国家赛省、自治区、直辖市团体奖,取前名,奖金各1000,由中国信鸽协会颁发国家赛精致团体奖杯一樽。各省、自治区、直辖市500公里决赛前350名归巢羽数最多者为胜,如羽数相同,以第一羽获奖鸽名次靠前者为胜。

6,安慰奖:决赛第351名获奖金1000元,奖励南非子代鸽一羽。

 

十一、参赛鸽归属:

1,预、决赛获奖鸽及迟归的外籍鸽在11月23日进行拍卖,,拍卖收入60%归鸽主,40%归公棚。参加拍卖的获奖鸽主须提前准备好血统书。

2,未拍卖出的获奖鸽,鸽主须按拍卖底价的40%交纳费用,领取获奖鸽。

3,迟归鸽由鸽主凭参赛卡免费领回,比赛结束后20天不来领取,视为自动放弃,由本公棚自行处理。

十二、集鸽至比赛期间如遇不可抗拒的疫情或与国家奥运会有关规定相冲突,导致比赛不能进行,按国家规定执行,承办单位将全款退还鸽主所交的参赛费。承办单位独立承担民事、经济和其它法律责任。

本规程解释权属中国信鸽协会

                                               中国信鸽协会

                             00八年一月八日4

 

二、以上两份竞赛规程、竞赛章程说明了什么?

中国信鸽协会、青岛搏翱赛鸽园规程、竞赛章程均以合同形式写明:“凡承认本规程的广大信鸽爱好者均可参加,赛鸽一经入棚,即视为合同生效,双方按本规程执行。” 说明:

 

1、  竞赛规程、竞赛章程是符合合同法规定的“格式合同”。

 

魏先生之“公棚竞赛章程不是合同”论,不能成立。客观事实否定了“公棚竞赛章程不是合同” 这一荒唐、武断结论。当然,合同生效,从法律的角度,应为赛鸽入棚、交纳参赛费、饲养费时。

魏先生不是要拨乱反正吗?按魏氏“合同”必须经双方当事人协商、盖章、“公棚竞赛章程不是合同”理论。中鸽协,你竞敢把公棚赛规程以合同上网!对下面跟着你学把“竞赛章程”以合同上网。你不管、你失职!魏先生:去拨乱反正吧。笔者拭目以待。看来,魏先生比中鸽协高明啊!

 

2、说明魏先生是法盲。

 

魏先生在《三谈公棚竞赛章程不是合同――答甘忠荣先生》先生一文中,这样说:

“有些公棚借公棚之名自觉不自觉地存在着相当严重的问题。对于出现的问题原因在哪里,我以为出现在法律层面,有些人是钻了法律的空子,主要表现形式是在竞赛章程上。由于章竞赛程不是合同,有些人视竞赛章程为幌子,不能严格按照章程行事。由于竞赛章程设计上的巧妙,使得部分公棚出现问题后,参赛的鸽友们不能依据竞赛章程,不能依据参赛卡取证,因而难以上诉,或者不能上诉。所以,中国的公棚市场有一点小的混乱。”

这里,不用多说,仅说两点即可:

 

 

1>魏先生“难以上诉”,“或者不能上诉”之说,表明:他连民事诉讼起码常识都不知。

 

首先,不能“依据参赛卡取证”,就不成立。民事案件是“谁主张谁举证”。法院不为当事人去“取证”,只是依据当事人双方举证,开庭查明、认定后,居中裁判(调解或判决)。而“参赛卡” 本身就是证明原告资格参加该公棚有奖赛的证据。其次,参赛者如与公棚对薄公堂,是向有管辖权的法院“起诉”。而不是“难以上诉 或“不能上诉”。上诉是原、被告对一审判决不服,而向上一级法院才提起的诉讼。而当事人不服一审判决,在法定十五日内谁也无权剥夺的权利。根本不可能存在“不能上诉 、“难以上诉”之事!这里不是用词的问题。说明:魏先生连民事诉讼一审、二审程序不仅不知,甚至连上诉权不能剥夺也搞不清。法律知识低下到这种程度,怎么还大言不惭、装腔作势称公棚 问题“出现在法律层面”!

 

2>丶公棚参赛者依法有权起诉公棚。而不是“参赛的鸽友们不能依据竞赛章程”起诉。

 

现就以中国信鸽协会、青岛搏翱赛鸽园规程、竞赛章程为例。

中国信鸽协会、青岛搏翱赛鸽园规程、竞赛章程写明:“凡承认本规程的广大信鸽爱好者均可参加,赛鸽一经入棚,即视为合同生效,双方按本规程执行。”

 公棚参赛者如与公棚发生纠纷,而又不能协商处理(比如为奖金不能兑现),完全可以向有管辖权的法院“起诉”。不存在“参赛的鸽友们不能依据竞赛章程” 起诉的问题。──自然,不是魏先生说的上诉。

 

另见二评(待上传)

 

 

 

 

为欣赏魏亮先生妙文, 现附于后

 

 

 

 

附:魏亮三谈公棚竞赛章程不是合同――答甘忠荣先生

 

魏亮   发表日期:2008-9-13 11:26:56     全球赛鸽资讯网

 

         三谈公棚竞赛章程不是合同――答甘忠荣先生

  中国的公棚在中国经济大利好的大环境下茁壮地成长着。鸽友们为此欢呼着,为此雀跃着。中国的公棚市场前景看好,还将继续深入向着良好的方向发展着。

在一片大好形势下,我们不能不看到存在的问题。有些公棚确实是按照自己设计的路子前进着,有些公棚借“公棚”之名自觉不自觉地存在着相当严重的问题。对于出现的问题原因在哪里,我以为出现在法律层面,有些人是钻了法律的空子,主要表现形式是在竞赛章程上。由于章竞赛程不是合同,有些人视竞赛章程为幌子,不能严格按照章程行事。由于竞赛章程设计上的巧妙,使得部分公棚出现问题后,参赛的鸽友们不能依据竞赛章程,不能依据参赛卡取证,因而难以上诉,或者不能上诉。所以,中国的公棚市场有一点小的混乱。

本人在前几天撰写了《公棚竞赛章程不是合同书》和《再谈公棚竞赛章程不是合同》,就公棚的一些现象作了分析,结论是竞赛章程不是合同。现在正是把公棚纳入法治轨道的时候了。否则,出现了问题,公检法部门难以介入。

文章发表在网站上后,甘忠荣先生阅读后不高兴了,称:“这只能表明:写出这种文字的同志,缺乏法律常识。”并针对本人的结论称为“是错误的。”

现答复如下:

1请甘忠荣先生把常识性的问题解释一下。什么是章程?什么是合同?请你不要把“比如,中国共产党章程、共青团章程、鸽会章程,等等。”,混为一谈。我谈的是公棚竞赛章程,不是你所列举的党的章程、团的章程。请不要和政治挂钩。这是不能类比的。信鸽竞赛章程与政治上的党章和团章程是不一个性质的。

2、请甘忠荣先生不要乱套《合同法》条款乱套条款于公棚竞赛章程是不合适的。等同于强加。

3、请甘忠荣先生不要借用西方国家的合同概念。我谈的是中国公棚章程。而甘先生借用“在德国法上称为一般交易条款,法国法上称为附合合同,英国法上称为标准合同,我国台湾地区称为定型化契约。我国合同法采用了格式条款的概念。”中国有中国的国情,你借用西方和台湾的概念,来说明你的正确,显然有些牛头不对马嘴。

4、请甘忠荣先生不要在合同二字前加上限定词。如格式合同,形式合同,买卖合同。如果硬要加上去,那是有特定含义的。我谈的竞赛章程不是合同。如果合同前面加一限定词,可以加上千万个,并不能说明你的正确。

5、请看甘忠荣先生第一篇文章:《公棚比赛规程应视为书面形式合同》。一会说是“书面”的、一会说是“形式”,而且是“应视为”。“应视为”并不等同于是。第二篇《公棚比赛规程(比赛章程)是格式合同》。合同二字前又加入了“格式”二字。限定词是有限定的意义。

6、请甘忠荣先生不要乱指责“缺乏法律常识”、“是错误的”。我以为甘忠荣先生是乱用法律常识,你的所论也并不见得是正确的。如果你懂法律,说明你是百十步者,如果你乱用法律常识,那你是五十步者。“五十步笑百步”而已。

7、甘先生称:参赛者交鸽给公棚,就是“承诺”公棚规程,即“合同成立”。你的前半句是大家承认的,不用你多说,但是后半句即“合同成立”。显然是你自己认为的。但交鸽后的后续许多事情并没有进行到底,因而我认为事实在进行中,并没有完成。

8、《中华人民共和国合同法》为总则、分则、附则,共23章,428条。《合同法》的各种条款可用于各种合同,但不能套用到公棚竞赛章程里。如果是硬乱套,别人没有办法,我们不能强加于你不套用。

9、公棚竞赛章程的各项规定,构成章程。而合同的各项条款构成合同。规定和条款是不一个概念的。所以《合同法》里使用的是条款,而没有使用规定。

10、结论:公棚竞赛章程就是章程,而不是合同。不妨来一个假设,请允许我假设。本文一开始就谈了,中国的公棚绝大多数是好的。但是,假设一下,如果所有的公棚收费没有达到预定的目标,且有极大的差距,那公棚一方视章程规定进行到底吗?显然是可能的。有些公棚之所以出现了一改再改章程,足以说明章程不是合同。昨天,又有一家公棚在网站上发表声明说,收鸽率极底,无奈,只好对章程进行修改。竞赛章程可以随意修改,而合同能随时随地修改吗?如果公棚“赢大发”了,是不会修改章程的。天下有许多无道理的事情在发生。

拨乱反正的时候到了



 

 

奇文共欣赏─评魏亮先生<<三谈>> - 贵州六枝信鸽协会 - 中国信鸽...

更新时间:2018-04-17 8:12:20
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评论列表
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    2009-01-11 20:42:51
我觉得来海网的人都是由于鸽子的缘故聚在一起,不论鸽友写什么类型的文章,都是关于赛鸽或赛事的文章。其目的只有一个就是让鸽友们增长知识,丰富和积累养鸽之道。其他有关评论什么的,也都是论事不论人。国家都在提倡和谐二字,那我们鸽友之间更加要以和为贵啊。
    2008-10-19 21:15:22
青岛搏翱赛鸽园是山东省唯一的一家经过国家工商注册的公棚。绝对会做到公平、公开、公正,请鸽友放心交鸽,参赛。
    2008-09-29 9:32:20
笔者一向光明正大。应自重的是:对公棚竞赛程、竞赛章程是合同、是书面形式合同、是格式合同,自已不知却不懂装懂、还有勇气多次行文称“公棚竞赛章程不是合同”、还对他人进行人身攻击的人!
    2008-09-15 15:26:47
是不是合同公棚说了不算,只要有法律效力,能保护我们广大鸽友消费者就行。
    2008-09-15 13:39:15
三楼axecd,原来你就是甘忠荣先生。我先告诉你,二楼与本人无任何关系。他在海网建立了自己的鸽舍。请看他原籍、电话和网址:三山迅捷鸽舍 网址:http://shansanxunjiegeshe.hpw-js.com 电话:0635-13181070988 传真: 0635- 邮编:252300 E-Mail:geshe2007@163.com 地址:山东省阳谷县 QQ:285895308。。。。你所留言说,使得我怀疑是你自己杜撰的吧。说话要有凭证,不要乱说,请你自重为好。为了证明你就是甘忠荣。请看你的网址和网名:甘忠荣网址:http://axecd.hpw-js.com 地址:贵州六枝特区法院。电话:0858-13885876696 传真: 0858-(0858)5312204 邮编:553400 E-Mail:ganzhongrong@126.com。你何必聪明呢?
    2008-09-15 13:14:19
我在我的文章内看到二楼的文章了。谢谢三楼axecd留言者提醒好。我的答复如下:谢谢二楼三楼的提醒。看来又有人利用本人的手机、固定电话来说事了。本人先查看一下。如果这是真的话,本人又要发表一个声明了。证明一楼与自己无任何关系。本人会和海网站联系的。我想本网站管理员会查清楚的。再说一边,如果这位一楼的人士故意使用本人的信息,说明你这是有损害本人的名声,希望你(一楼)不要这样作。再次谢谢二楼的提醒。如果有人故意那么做,那只能说明他有其它原因的,这个原因,我也许能猜想,也许猜想不到的。等待本人查后再告诉你二楼,好吗。--魏亮,东风鸽舍留下此言。
    2008-09-15 11:31:45
这么长的文章都快累死了,不看了,管他写什么呢?反正是找茬攻击的事情,对于此类文章,累。不过此文的编辑好像有些隔岸观火、唯恐鸽网不乱的味道,你在鼓掌叫绝的时候,是不是内心忍不住的狂喜啊!你们辩论吧!越是辩论的厉害,我们网站的点击率越高,是啊,编辑是高兴了,这么大一篇幅文章,索然无谓,他们又不是国家领导,公棚的事情争论破头有什么用呢?劝编辑还是多些精力推荐一些和赛鸽有更多关联的文章吧!“一篇文章这么多字,该有多重啊!你不怕把鸽网给坠破了,到时候你在织网可就来不及了”。
    2008-09-15 11:22:50
合同是合约双方要签约的,而章程是要遵守的,并按此办理的。----那合约里面写的是什么?? 还有:公棚的参赛卡,只是一种凭证,并不是合同书。——好像没人说参赛卡是合同书....。最后:因此,部分公棚视公棚的章程是合同还有有待商讨的。——前后不知道是什么逻辑.....无语了,这就是大师的作品啊....