中国超远程鸽值得保留吗?

  你认为:中国的远程、超远程优良品系鸽还要不要保留和发扬呢?

  

  主持人:刘建川

  前言:

  远程、超远程比赛是中国传统比赛项目,与天争,与地斗,胜利者才能成为远程、超远程归巢鸽。你认为,对于这样的鸽子是否值得保留和发扬呢?

   

  以下为会员的观点阐述 

   

  小小鸽(正方):比利时,荷兰的许多著名养鸽家,都是从短距离起家,以远程赛成名,而我们却走上了一条截然不同相反的路子。欧洲虽然每年举行众多的短中程赛事,可是他们把每年的重点仍然放在了一年一度的巴塞罗那国际赛上。如果我国的远程赛继续冷下去的话,很多有潜力的种鸽往往会被埋没掉,将来重振起来,又将落后于欧洲若干年。所以,中国的远程、超远程优良品系鸽应该保留。

     

  支点(反方):远程和超远程在距离上的区分我理解为,远程800-1200左右,超远程1500以上。所以,简单表示下观点:远程可以适当或是在某阶段重点保留。超远程没保留的必要了,无论是超远程的赛制还是超远程的鸽子。在当今时代已经失去了比赛的意义。远程跟超远程应该是完全不同的两个层面了,无论从那个角度来说。从比赛角度来说:远程有它继续存在的道理,既符合赛鸽本身的生理本能又符合体育比赛的要求。而超远程是既违背赛鸽生理本能也不合法体育比赛要求,完全是人为的一厢情愿。从物种发展要求来说:远程比赛的极限范围还在赛鸽生理、本能范围内。而超远程已经远远超过了这个极限,从寥寥无几的归巢率就可看出。赛鸽不是候鸟,不需要具备3000公里归返的本领。
    

  老麦(正方):支持,应该保留。无论从物种保护角度还是从国内比赛翔距逐渐趋远意识考虑。另,中国的国土辽阔,有些地区非远距鸽不办事的特例还没考虑。

    

  李彤(反方):我自己主要是看我们鸽会的比赛路线来做决定的。鸽会现在全部是300.500.700公里的比赛,再没有选择的情况下。只有跟着现实走了。

     

  统一鸽舍(正方):首先我先阐述我的观点:我觉得优良的国血应该保留和发扬!以下阐述我的论述:

  1.当今长程和超远程指的是什么呢?在我看来长程应该为1000公里到1500公里以下的距离,超远程则指的为1500公里以上的比赛。那么如果按照国外的比例600公里以上就应该算长程了,那么超远程可可想而知也有大幅度的下调。

  2.举个例子:我苏州合养鸽子的朋友就有这样一只老雌(9岁),起祖辈考证一下,全是在上海长程和超远程飞的很好的鸽子,也可以说都是老国血,这羽鸽子的子代在苏州从02年到05年在1000公里到1500公里之间共飞出了5个冠军,其孙代,在苏州500公里的大奖赛上也飞出过亚军和10名以内的名次多次,所以打破了国血飞短不快的神话!(只要配种正确,长短程国血都应该能有发挥)

  3.再以地理环境论述我的看法:我一个青海的朋友,家里的詹森鸽子(原环所出子代鸽),在训放50公里(橡皮山到西宁)的时候就丢了,为什么这样呢,青海省位于青藏高原,西宁市海拔2100多米,而且山也多,在365天了青海省大部分地区有一半的时间是被冰雪所覆盖的,这样恶劣的气候,国外的外血系鸽根本谈不上好的发挥,我朋友最后拿外血配老国血,今年300公里西宁大赛上也出了一些好的名次。速度也不慢!所以我觉得应该因地制宜!国血必有发挥之地!

  4.作为一种特有的特色,优良的国血也应该被保留。作为长程和超远程起始较早的国家之一,把优良的长程和超远程国血鸽也应该保留,这是一种继承!继承一种别的国家没有的特色,为什么不好?

  而对于支点兄以上的话我要反驳你几句了:3000公里鸽子是不是有归返的?说明优良的国血有这个能力归返对吧?这样说明它是具有这样的归返素质的,并没有违反什么本身或其它什么,对吗?候鸟,指的是需要迁徙的鸟类吧?鸽子属于留鸟吧。鸽子的千里归巢能力是其自身就有有的,或者是他天生的本性吧。

     

  支点(反方):呵呵,既然是朋友。当然就不能看着朋友走弯路了不是。没有不吵架的夫妻,自然也就没有观点完全相同的朋友。不是说3000公里有鸽子能够回来,就可以设置为一个比赛距离。要看整体回来的比例不是?就好像奥林匹克的宗旨一样,要求的是:更高、更快、更强。这些都是在一定范围内提出的,是有科学根据的。就拿马拉松比赛做个比如,参加比赛的运动员,绝大多数都能顺利完成比赛吧。而3000公里的比赛,参加比赛的运动员(鸽子),又有多少能顺利完成比赛?人类为什么不给自己在马拉松的基础上再加一个或是二个马拉松?怎么不弄到参加比赛的运动员,只有10%都不到的比例才能够完成比赛?即使铁人三项这样的比赛,也是绝大多数比赛运动员能顺利完成的吧?而为什么偏偏到了与人类没有利益关系的动物身上就要弄出个,绝大多数运动员都不能顺利完成的比赛呢?再有:对于赛鸽远程和超远程,我们需要保留的是什么?我们要剔除的是什么?

     

  统一鸽舍(正方):首先,先探讨奥林匹克,你阐述的宗旨是没有错误,但奥林匹克比赛运动是不是在冲击人体极限?象你我这样的如果去参加马拉松比赛有没有可能跑不完比赛?同样赛鸽在某种程度上可不可以比喻成赛人呢?我想是可以的!所以赛鸽也是在考证鸽子的极限距离!当然速度更是再考证,对吗?如果不是人把这些强压给鸽子,哪有我们今天的赛鸽运动?这个问题,我们应该考虑什么呢?我觉得我们应该考虑到和看到远程和超远程赛鸽的归巢稳定性,一羽速度快的鸽子,好天气得冠,坏天气就丢,那么它的作种价值是不是大打折扣了呢?没有稳定的归巢能力,而先去讲究速度,岂不是要走弯路?一羽优良的远程赛鸽在1500公里归巢后,首先说明它什么呢?稳定性好,因为它是 一站一站飞回来的。就象支点大哥所说"再有:对于赛鸽远程和超远程,我们需要保留的是什么?"所以说支点大哥也是知道我们必须应该有所保留的!

     

  极品烂仔(反方):巴城国际赛只一千公里级,不再延伸。中国有自2000延至4000乃至5000公里的愿望和趋势,还要上拉萨,曲解奥林匹克精神的更高更远,狗带嚼子——胡勒。巴赛与中国超远程之间没有支撑与类比、促进关系,实际恰恰相反。小小鸽刚才说:“ 如果我国的远程赛继续冷下去的话,很多有潜力的种鸽往往会被埋没掉,将来重振起来,又将落后于欧洲若干年”,但是我认为,埋没是肯定的,不以人的意志为转移。近年超远程前名次鸽已是直接引进国外远程品系种鸽的后代了,速度明显提高。不是早年“有潜力”的所谓“中国优良品系鸽”了。

     

  小小鸽(正方):这就是鸽友们忽略对国血管理的后果.也是国血被埋没的最好见证!
  

  luobo(反方):那来的所谓国血、外血之分?在我眼里都是打比赛的鸽子,不要抱着超远程血统不放。赛鸽运动发展这么久了,无数次的比赛已经证明,鸽子适飞的距离最远也就1000公里左右,那还是在适合鸽子打比赛的地区。你非得说你的超远程飞得远,怎么不说你的归巢率是多少啊?
  

  古凡(中间方):我认为这个问题应该选中间方,因为要分两方面讲,首先我从需要保留阐述,上面的正方朋友也说了,我国幅源辽阔,适宜长距离和超远距离的比赛,这是我国的优势,我们要发挥所长,将长距离比赛进行到底,另外,玩鸽子很大一部分人玩的是兴趣玩的是爱好,对于超远距离的比赛来说,能回来就是成功,这才是真正对信鸽的考验,,一种意志和精神的考验。从远一点讲,现在全世界都在提倡保护濒危动物,作为一个信鸽爱好者,有理由有义务将具有中国特色的超远距离鸽保留和发挥光大。在此我出希望广大信鸽爱好者积极行动起来,保卫我们的信鸽,我们中国特色的赛鸽。
  我再说说不需要保留,从比赛和经济价值来说,超远距离的鸽子已经没有立足之地,因为现在比赛流行的是三至六百的比赛,这种赛事鸽子归巢快,鸽友一般一至二天内就能见鸽,在工作节奏相当快的社会,这种赛制更能为大家适应,要花个十天半月的等鸽子似乎已经不太现实(目前是如此,将来大伙都使用电子扫描可更先进的设备时就不好说了),而且中短距离的比赛奖金高,刺激大,比赛频率高,一只鸽子一个赛鸽能参加多次比赛,而超远距离却做不到这些,所以从这方面讲没有保留的必要了
  

  vos(反方):我们四川放超远程简直是自杀,还是放飞500KM内的速度赛比较好。所以超远程应该在四川被放弃,其实大多数的人也这样做了。事实大于雄辩。

     

  大红鹰(正方):首先我认为超远程赛既然是中国地域广阔而应生的比赛,那我们就没有理由不去发扬他!想当初,中国能以超远程赛为特色,首先应感谢的是祖国辽阔的土地。这一点即使在赛鸽再发达的国家也是难以实现的。近年来受国外中短程赛的影响,我国部分地区逐渐放弃了超远程赛,转向了中短程的比赛,然而,赛鸽运动的发展就是如此,在排除超远程赛因报到存在的诸多因素后,我们发展超远程是无可厚非的。当然这仅仅是指超远程赛,并不指超远程赛鸽!这里要说明一点,并不是所有的超远程赛鸽不能在中短距离上夺名次,反过来也并不是只有原来的超远程鸽才能飞远距离,试想当今哪一系鸽是天生飞超远程的,这只是在人类的不断培育中建立起来的。所以我认为赛鸽上没有一定存在超远程的概念,中程\长程及超远程是人类给予的一个概念,许多国家现在飞长程赛1000K以上,但我们也不能说这些鸽子就没有飞2000K的能力了,相信多数人还是认同飞超远程必须有非常强的野外生存能力及强烈的归巢意志,但我想信大家也见过在中短程比赛中发现有一个月才归巢的鸽子吧!所以我相信在我们鸽友们的培育下,超远程鸽完成可以融入到我们目前的鸽系中,我也相信这里有成功的概率,但只是宣传的人少一点罢了,嘿嘿,还有一点,就是现在的超远程鸽在某一个转型阶段已被国人所弃也!!悲哀啊,就象有朋友提出的,"流行的不一定好"!相信鸽子的能力吧,不要因为人为强加圈圈而放弃了前辈们的心血啊。

   

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    2014-10-24 21:12:45
一定要保留远程鸽赛事,赛鸽市也应该多一点远程赛事。你的鸽好,我的鸽好,你的血统好,我的血统好,你的是国血,我的是外血。哪里好,老国血鸽30块钱能买到,外血那。要比赛就要比极限,说句最现实的话,因为这鸽子太值钱了。有的支持,有的不支持。好与坏都是比出来了,现在养鸽子,养的是什么钱,现在养鸽子打比赛得奖的有几个农村人啊,远程比赛,有些农村人养老国血鸽的也可以比。
    2007-07-13 0:03:46
中国鸽人历经几十年培养的超远程赛,居然要拿出来讨论是否要保留.似乎很荒谬.我以为这是国粹一定要保留,而且还应该大力发展.
    2007-06-21 18:07:51
支持远程和超远的赛事,众所周至好的鸽子是赛出来的,只有这样才能发掘更好的鸽种,因为每个赛程的鸽子的生理条件是不一样的,飞短距离的不一定能飞远距离飞远距离的不一定有近距离的爆发力和能力好,比方刘翔110米烂很强,但他马拉松长跑不一定强......所以更有千秋.各有各的本领和能力,举行远程的比赛虽然归巢律很低,但大家都明白好的东西是一成一成的筛选出来的,没有付出哪有回报,舍不得孩子套不到狼,举行远程也是有一定的意义的,好的鸽种不会绝种,还会发掘更大的潜能.
    2007-06-18 0:21:34
超远程赛鸽一定要保留.不只要在中华人民共和国的南.北端比赛.还要走出国门.能乒乓球外交.我们来信鸽赛外交.互相到各国放飞友谊比赛
    2007-06-14 23:00:16
关于远程、超远程鸽的保留 本人认为不但要保留,还要将它发扬光大。因为那可是国血啊!如果不将它发扬光大,那么保留也就没有意义了。 至于要怎样将它发扬光大,我认为不但要建立几条想巴塞罗那那样国家级的赛线之外,还要建立远程、超远程的赛鸽公棚;远程在900~1000,超远程在1100~1200之间;使远程、超远程鸽得到公平、公正的发挥,让我国的远程鸽比巴塞罗那的名声还要响亮。 国血当自强 强鸽先强人。
    2007-06-14 22:36:36
关于远程鸽~超远程鸽 本人认为不但要保存,还有发扬光大. 但是超远程,可以相对的缩短一点,1100~1200就可以了,而远程就900~1000. 可是要怎样发扬光大呢?我国国土辽阔,除了要建立几条像巴塞罗那那样固定的国家制的赛线之外,还必须建立公棚制使远程鸽、超远程鸽能得到更好、更公正的发挥。让我国的远程、超远程鸽的比赛比巴塞罗那的名声还有好。
    2007-06-14 19:16:12
超远程鸽不仅要保留,还要继续发扬光大。
    2007-06-14 15:09:31
我认为国血鸽,是中国的珍藏,应该保留.
    2007-06-13 14:25:29
当然要留啊!这是我们的国粹
    2007-06-11 23:29:46
超远程鸽子有它客观存在的道理,一种赛制造就一种赛鸽,超远程鸽子是我们前辈经过多年的心血,根据我国的地理环境和气候,经过几代人的淘汰、培育造就而成。大家都知道人类的文化遗传值得我们继承和发扬,赛鸽文化也一样,超远程赛鸽也可豪不夸张的说是我国的一项赛鸽文化遗产,是有中国特色的信鸽,是中国鸽人的骄傲。我们有责任将其保留,继承,并且应该使之发扬光大。 目前来说,国内赛鸽竞翔流行中短距离的幼鸽赛,赛的是鸽子当天归巢的速度,而各地公棚更把这中短距离的比赛推向了高峰。中短程鸽子的盛行,是由当前赛制所决定,因为超远程鸽在速度上是无法跟外血鸽抗衡的,不改变这种赛制,超远程鸽系会慢慢的被人遗忘甚至淘汰。另外,超远程鸽子比赛需要2-3年的时间来培育一羽赛鸽,投入与回报的时间太长,在当今的经济社会,这确实是一个弊端。但是超远程鸽的优点就是其能够抗恶劣天气,而这恰好是外血速度鸽子的致命弱点。所以如何使超远程鸽与外血优势互补,中西结合才是最理想的出路。 综上所述,如何保留超远程鸽?第一,适当的调整赛制,各地应该每年举行一次远程或者超远程赛,调动会员对超远程赛的兴趣,赛制的调整才能从根本上保留超远程鸽。第二、中西合并,如何利用好超远程鸽的特点,补充外血鸽子的不足,这个是广大鸽友值得探讨和摸索的,这也是当今赛鸽一个不争的事实。超远程可以说是中国赛鸽文化的国粹,我们没有理由不继承,更没有理由说丢弃,我们必须使之发扬广大。作为一个中国鸽友,我们都应该这样想,这样做。
    2007-06-11 16:12:14
当然了,我想超远程鸽并不是无极限地远放,而且应有一个限度,这个限度应在鸽子飞翔的极限内,如2000公里左右。外国绝大部分国家为什么没有超远程呢,主要原因是地域的限制。而我国幅员辽阔,发展超远程鸽赛的客观条件十分充裕。我个人认为,一只在超远程的翔途中,躲过各种天灾人祸,历尽艰辛而归的赛鸽,其血液中所蕴藏的优良品质绝不是一只300、500公里的优胜鸽所能比拟的。
    2007-06-11 14:02:28
没啥好论的,当然要保留
    2007-06-11 11:54:47
首先我要说的是,超远程赛鸽有一种不死必归的精神,和外血鸽相比,国血更比外血更念家,国血鸽更适应于自然制饲养,如果有一天人类不喂鸽子了,鸽子也能野外生存。更本用不着人类的照顾,从自然法则来说,适者生存,不适应者自然淘汰。看着野花我会感到它生命力的强大,看着温室内的花朵我会感到生命的脆弱,相比之下我会更加喜欢生命力强大的野花。有人问我为什么喜欢鸽子,我说:“鸽子很恋家,鸽子有很远归巢的本能,这是我喜欢鸽子的主要原因和初衷,而不是什么速度,比赛之类的,几乎没有几个人养鸽子的时候想的就是比赛,都是因爱鸽而养鸽的,没有谁是为了比赛才养鸽的。”因此养鸽首先是娱乐,然后才是比赛,这一点大家要搞清楚,要想靠鸽养家,能成功的有几个?有几个成功的多半也和鸽贩子差不多,卖鸽子给人家赚点钱,成为鸽养家,有意思吗?赛鸽追求的就是一种拼搏精神,超远程鸽子飞得远是一种挑战,而不是什么超过了赛鸽生理界限,其实超远程鸽每天在外一天飞几百公里,几十天才回来,在路上能找到东西吃,回来时很多鸽子身体都是不错的,不少鸽子回来后,就象没放过一样,身体比放之前还好,这才是我心目中的好鸽子,很多短距离鸽子飞个300,500公里就累得吐血,天气差一点就不回来,短距离比赛,成千上成的掉,有意思吗?公棚比赛几十只鸽子同时回来,谁是冠军?看谁最先跑进棚,比的是飞翔能力,还是跑步能力?短距离鸽子是比跑步吗?看来以后选鸽子要选脚长的那一种,因为脚长一点跑得快,可能会得冠军哦!育鸽时也要注意这一点。
    2007-06-11 11:17:14
建设有特色的社会主义国家!我国幅源辽阔物产丰富,是其他国家所不能比拟的,超远程比赛是我们中国的特色,我们现在在中短距离上已经和世界接轨。超远距离是我中国的特色是不能放弃的,这是其他国家所没有的!在超远距离比赛上我们是权威,可以引领世界!为什么要抛弃我们的优势、放弃我们的骄傲!支持超远程!支持我们先辈留下的世界遗产!
    2007-06-11 10:53:18
建设有特色的社会主义国家!我国幅源辽阔物产丰富,是其他国家所不能比拟的,超远程比赛是我们中国的特色,我们现在在中短距离上已经和世界接轨。超远距离是我中国的特色是不能放弃的,这是其他国家所没有的!在超远距离比赛上我们是权威,可以引领世界!为什么要抛弃我们的优势、放弃我们的骄傲!支持超远程!支持我们先辈留下的世界遗产!
    2007-06-11 10:41:53
绝对绝对要保留这个赛事!这是有中国特色的竞翔活动,我们中国地大物博,有的是条件,别的国家就是没有这个条件!
    2007-06-11 10:40:49
我觉得应该保留,这是中国赛鸽事业的一大特色,但是值得注意的是无论什么样的品种跟血统都会退化,怎样保留才值得深思!
    2007-06-11 10:38:41
我支持正方的观点因为中国的超远程的鸽子是中国那么多的前辈经过那么多年的心血才才培育出来的这样的鸽子呀,其实老国血在现在一些人的手里面现在出的鸽子在现在的比赛中飞的也是很好的啊,老国血是有些外血不能比较的有自己的一些特点,所以现在的老国血经过改良肯定适合现在的比赛的 制度的啊所以还是要保留住那些精品.
    2007-06-11 10:31:44
虽然我不是什么养鸽大腕,但我自己认为中国最出名的自己的国粹是什么?《李鸟、吴淞》为什么要让自己的国粹和精华失传呢?我认为,中国就适合长距离比赛。
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